无相之城

1这是为数不多让我忍不住想二刷三刷的国产二维动画，不只是因为行云流水的超能力大乱斗，更是因为这简直是难得的“政治经济”启蒙电影。

我们都知道，世界上的事有时候没有绝对的对错之分，人也不是只有好坏之别，很多时候这些是由立场决定的。

《罗小黑战记2》的故事背景就是这样，人类与妖精表面和平，实则暗潮汹涌；尤其是妖精内部，共存派与激进派从来无法达成和解。

经济学中有个概念叫“生产可能性边界”，用来表示经济社会在既定资源和技术条件下所能生产的各种商品最大数量的组合。

当两个国家专门生产它们具有相对优势的产品进行交换，这种贸易交换就能互利双赢，会使得两个国家同时变得更加繁荣。

人类世界和妖精世界像两个国家，两国互通往来。

前者像轻工业国家，后者则像重工业国家。

人类发达的科技与便民设备（轻工业优势）极大便利了妖精生活；妖精出神入化的法术与人才（重工业/特殊资源）则为人类社会提供稳定与就业机会。

双方基于比较优势进行交换，本可互利双赢，推动共同繁荣。

可人类世界与妖精世界存在实力不对等的情况，催生了“安全困境”与潜在的军备竞赛。

而片中那个叫“若木”的材料的失窃与争夺，本质上是对“战略资源”控制权的争夺。

2影片开场，就是一场碾压式的人类对妖精的屠杀。

尽管妖精们都使出了眼花缭乱的法术，可依然阻挡不了人类科技的“附魔装备”，禁不起附魔子弹的致命伤害。

就这样，这场“屠杀”牵扯出了一场阴谋，罗小黑的师父无限极有嫌疑，他是妖族会馆唯一的人类，有充分的作案动机。

会馆有一批名为“若木”的材料失窃，这种若木是为数不多对普通妖精造成致命伤害的材料，一直被会馆小心收押，没想到意外失窃，落在了人类手中。

最有趣的地方也在此——面对有作案嫌疑的无限，会馆的几位妖族长老，除了池长老，大家对无限都很理性，他们相信无限的人品，所以客气优待无限，讲明案情缘由；但他们不相信无限的立场，所以不得不请来哪吒坐镇，软禁无限，再查明案情。

难得会有一部国漫耐心地告诉你，不要用简单善恶的视角去评判人和事，而是从对方可能站在什么立场去看待人和事。

为了避险，无限被软禁在哪吒的房间（不得不说，哪吒的房间亮点太多了），无限的关门大弟子鹿野扛起了为师父洗清嫌弃，查明案情的责任。

罗小黑急得不行，跟着外冷内热、战斗力爆表的师姐鹿野一起，踏上了给师父洗刷冤屈的路。

小黑那份纯粹的信任——“师父一定是好人”——贯穿始终，是电影最治愈的底色。

不得不说，鹿野是我个人非常喜欢的角色，外冷内热，与师弟罗小黑的互动实在动人。

师姐鹿野的身份是战争中幸存的孤儿，她是经历了战争摧残的遗孤小孩儿的一个代表，却也是最幸运的一个，被无限收养教导，成为了会馆极为优秀的执行者。

儿时的鹿野对无限有一个从不接受到接受的过程，从对人类的警惕恐惧，慢慢被无限的温柔与耐心所温暖……这是因为鹿野和她的师父无限都是不擅长表达爱的人。

师父把罗小黑托付给鹿野后，鹿野表面上对小黑心不在焉，其实处处都在照顾，带着孩子吃最好吃的餐馆，住最好的酒店……两人有段对话，印象很深——罗小黑：“我最喜欢师姐了！

”鹿野：“那师父呢？

”罗小黑：“……师父第一”鹿野无语，“……你知道什么叫最吗？

”你会发现，罗小黑活得很纯粹，喜欢就是喜欢，讨厌就是讨厌。

这是鹿野第一次受到触动，一个人能直截了当对你说喜欢的触动。

正因此，才有了后面分别之时，鹿野对师父说的那句话，希望师父常来会馆看自己。

不过更让我爱鹿野的原因，还是因为她太强大了。

尤其是鹿野和小黑那场救飞机的戏，不仅想象力爆棚，观感更是彻彻底底的大片级别。

3更大片级别的还要数无限和哪吒之间的大战，我没想到中国的超能力大战也暗含着人情世故。

最终，人类和妖精即将爆发一场大战，无限为了阻止战争，决定亲自出马，可是他的人类身份，让妖精们无法信任，大家一起阻止无限穿过传送门，奔赴战场。

果不其然，其他妖精实处浑身解数都阻止不了无限分毫，只有哪吒才能阻止无限。

两人打出了拆迁爆破的架势，你难免会产生疑问，在此之前，哪吒一直都相信无限是无辜的，不为难无限，也不破坏会馆看押嫌疑人的规矩。

直到两人拆迁式斗法，保存千年的传送门都摇摇欲坠了，池长老大声喝止两人斗法，哪吒迅速收手，露出了得逞的表情。

你才反应过来哪吒的用意，他就是要提高“看押无限”的成本，让会馆所有人都看到，“不是我哪吒不尽力，是你们自己叫停的。

”这一招玩得实在是成熟期哪吒能干出来的事情，简直把腹黑玩到了新高度。

在最后的大战，无限肉身逼停人类战争机器，犹如神明降临，完美诠释了“绝对实力即绝对政治”的经济威慑逻辑，以最小成本换取最大和平——用法力威慑来避免全面战争损耗。

我不想做太多的剧透，直说最后一场戏，最终幕后黑手不出意外地失败了，被幽禁在不知名的维度空间。

尽管经过这场大战，会馆夺回了若木的材料，但还有少部分若木留在了人类手中，而这正是反派的目的。

反派依旧希望人类与妖精共存，但共存的基础必须是彼此有制衡彼此的东西。

4至此，影片终于直接提出了“反战与和平”的深刻议题。

若木作为杀伤性武器，其扩散隐喻现实世界的军备竞赛与安全威胁。

鹿野作为战争孤儿的角色设定及其回忆线，揭示了战争对个体的摧残与走出创伤的艰难。

影片最终给出的答案并非消灭差异，而是“求同存异”，那位幕后黑手承认了两族差异和潜在竞争，所以将部分若木仍留人类手中，象征制衡，在这样的的前提下，人类与妖精寻求共存之道。

这与构建“人类命运共同体”的理念内核高度共鸣。

对于孩子而言，这样的议题可能过于复杂，但是没关系，罗小黑便是主创交给孩子们的“参考答案”。

电影传递了至关重要的正确价值观——面对师父被诬陷，小黑坚持相信真相，发现师姐“最终还是会站在妖族”时，他从“你是坏人”到最后与师姐并肩作战，接纳了差异性；所以在面对“站哪边”的灵魂拷问，他坚定回答“站在对的一边”。

因为学会独立思考、辨别是非，才是真正站复杂立场坚持心中正义的唯一准则。

等《罗小黑2》的六年，说长是真长。

但它的品质完美诠释了什么叫“好饭不怕晚”。

作为深爱它的观众，唯一的“贪心”就是希望下次能早点见面吧

想说还是不太满意。

在故事上，整个观念非常空，重复几个和平共处的词，我觉得这个故事撑不起来这个概念，他既然提出来并且试图用灵溪长老去辩证这件事，我想他就应该做好这个准备。

他做了一些上层斗争导致平民伤亡的表现，但这还是不够的，这种假大空的战争与和平尤其是在一个你不方便去触及这个话题的时代和地区用一个不适合辨析这个议题的载体去做，可能野心还是有一些大，当然他可能意不在此，这不是本片的主要内容，但*所有*角色的行动动机选择还是应该更加谨慎，我想。

另一个点是，整个电影大部分的结构是不停的换地图开会打架换地图开会打架。

（后面师姐的一长段无台词就非常好，对比之下。

我觉得罗小黑这个ip给人一种宁静的vibe，本该。

）人类士兵在异能碾压下的死亡比起子弹造成的妖精伤亡更加迷人。

然后是个人感受部分我感觉猫的部分太少了我想看猫，无限的战力不平衡让人非常咬紧牙关，受挫，而且怎么所有人都在电影院里讲话和盗摄？

看别的动画，我总担心主角、配角、故事线、配音、画风，担心这担心那，但看罗小黑，我只担心「我和主创比命长」，空间系真是烦死了（手动狗头）。

重度动漫观众，已看，推荐。

与网络剧、电影1、番外关联度不大，门槛不高，适合0-400+岁的老中青幼观众观看。

老观众，看之前重刷蓝溪镇，可get巨量彩蛋。

没入坑的首选先回看，感受下国漫二维动画癫疯这风格你吃不吃得惯，但看完你可以拍着胸脯说，入坑，不亏。

懒得回看的，补我这几个关键信息，看2不迷路。

（看过的可快速跳过这部分） 先叠甲，给没看过的补关键信息1、关于「罗小黑宇宙」的设定设定为人妖共存的世界，且「万物皆有灵」。

灵分为「物质灵」和「生灵」，生灵自动汇聚，变成无实体的精灵，精灵和物质灵结合，衍生出实体，就是妖精。

如罗小黑是猫妖。

因妖是聚灵而生，所以妖与人比，有更强大的控灵力。

无限大人是人，他已经修行成神，他的修行比妖难。

2里炸翻了。

妖的外形与修为无关，只为更好的适应世界，是伪装。

2、灵质空间每个生命个体都有灵质空间，圆形，原力量与本身有关，普通人的灵质空间大概有篮球大。

罗小黑与师傅无限一样，是空间系+金属系，鹿野是金+生灵系，双系统都是奇才。

上一个冰火双系统，是玄离。

罗小黑是奇才，因为他本有2个空间，其中一个空间在电影1中被风息夺走，所以2里小黑空间不稳定，还在修炼中。

3、小黑身边的小黑球小黑球叫「嘿咻」，我爱嘿咻，平时是罗小黑尾巴，可变翅膀。

嘿咻是小黑的双空间能力表现，据说小黑越强，嘿咻越多，最多出现过5个。

TV 第4集：罗小黑找裙子跑出去了，跟着他的嘿咻有4个

TV 第4集：还有个嘿咻躲家里罗小黑算是现在国漫中的一股清流，简约的画风，透出的是细腻的感情，在如今动漫更多是3D特效炫酷的年代，这种可爱清新的手绘线条作品，不多见。

故事没有侵略性、不自大、不急躁、柔软温暖，娓娓道来，传递着成人世界已经稀有的东西。

01愿所有的「少年气」都被温柔以待罗小黑系列，我最喜欢的就是「少年气」。

什么是少年气?是阅尽俗世之后仍留存心中的童趣和调皮；是饱经沧桑之后仍视如珍宝的纯真和简单；少年气不是小狼狗、不是小奶狗，是眼中有星辰大海，胸中有丘壑万千，心中有繁花如夏。

是风华正茂，书生意气，挥斥方遒。

是一种生命力，这种力量能让你看到湛蓝的天，闻到绿草的香，触碰到晨曦的光。

如果你我曾经心中的那个执剑少年，已经疲惫得混迹于市井间，因不安而频频回首，无知地索求，羞耻于求救，不知疲倦地翻越每一个山丘，不妨停下来看看罗小黑。

罗小黑，是一个将成人世界的心机、纷争、贪念、冰冷、绝望，用山泉、大雨清洗后凝练出的理想化作品；是成人世界的一颗山楂棒棒糖，是猫猫头的形状，有甜也有酸。

世界不堪，少年撞破头。

世界不堪，唯有少年与爱永不老去，即便披荆斩棘，丢失怒马鲜衣。

世界不堪，愿所有的「少年气」都被温柔以待。

02师姐是「我们分之一」师姐是新人物，片尾有大篇幅成长经历介绍，她是「战争孤儿」，遭遇突发事变，失去所有情感链接，她身上有非常明显的「情感隔离」和「述情障碍」（心理学概念）——难感知，难表达，看完2后我们几个朋友一致认为，鹿野师姐大概率是Intj（冷知识：intj很多是后天发展出的，有感兴趣的我找时间展开了写写）和 回避型依恋。

相比之下，我们可能不至于经历战争这么极端的大灾难，但成长过程中的变动、失去、忽视、抛弃、被刺，都可能会引发一系列的心理问题。

「情感隔离」和「述情障碍」是现在很多人或多或少有的，无论是自己或是另一半，「超我」过于强大，人与人筑起高墙，是关系冷漠的黑匣子。

电影2的最后的表达非常温柔和克制，师傅和小黑就是鹿野师姐的山楂棒棒糖、冰激凌，唯有信任和关系的碰撞，才能撞破这个黑匣子。

师姐在最后看着吃冰激凌蹦蹦跳跳跟师傅撒娇的罗小黑，她仿佛看到了一个小鹿野，这是她安全感的释放，她说「师傅你常来看看我」，说出这样的话，对她来说太难了，这里真的太好哭了。

每个人都是一个装在躯体的小小灵魂，还有多少人的灵魂仍在迷路，无家可归。

03名场面1、用最萌的画风，打最野的架流畅的动作，丝滑的运镜，毫不拖泥带水，每一帧都刻满炫酷。

名场面1：师姐与小黑PK反派，名场面2：无限这个顶级人类单扛重兵器，最牛的名场面3：是我心心念念的 拖孩无限 与哪吒 1V1 震撼对决，爽爽爽。

我的想象力还是太匮乏了。

2、师姐小分队救飞机这一幕让我直接想到《超人归来》经典一幕，当年我们几个「蛇精病」同学还因为讨论物理上是否真的可以救飞机，吵翻了。

经典画面《超人归来》救飞机 3、高级且克制的笑点我真的超喜欢超喜欢罗小黑标志性的冷式笑话，不三俗、嘎然而止，但是真的好好笑：-「我不是你的关门弟子吗？

」「他是锁门弟子」-「你叫啥？

」「我叫甲、我叫乙。

」「你们真该选个有文化的师傅」。。。

-So，你就是会馆第一战力哪吒（NAZA）吗？

我要笑疯了。

但喜欢的觉得高级，无感的觉得幼稚，奉上无限大人的那句话：你可以有自己的答案。

4、相比1，2更深入探讨「love and peace」，反战味更浓了在当下这个大环境下，电影2里的「求同存异」「人类命运共同体」变得格外的真切。

在1里，小黑问：风息是坏人吗？

无限回：你可以有自己的答案。

在2里：稳定需要长期维护。

最可悲的是，没有谁对谁错。

别急着长大，别急着要答案，就让岁月慢慢流过，所有岁月馈赠给你的，都有他的道理。

六七月的事儿，九十月会有答案。

预警：全部是个人看法，本人口味很挑剔，如果有与您意见相左之处请左上角退出，你骂我就是我对。

含大量剧透。

客观来说《罗小黑战记2》是一部很好的作品，以下内容仅为我认为制作组可以做得更好的地方。

以下是一些说的不太客气的话，如果你觉得《罗小黑战记2》是一部从任何意义上来说都完美的、好得不得了的作品，那么这边建议您不要往下阅读了。

再叠个甲：本人从小学开始看罗小黑战记，一直看到现在本科毕业，电影1、2都贡献了票房，官谷也买过不少。

为免被打，先夸两句：飞机那段真的很好！

无论是打斗设计还是鹿野的计谋、鹿野与小黑的冲突、甲乙对鹿野的解释，一整段都非常精彩，全片最好的片段。

然后是刻薄的：优点缺点都和第一部差不多，人物塑造很好（这个一直是罗小黑系列的优势）但故事线太直白了，其实设计上也是够曲折的但总觉得横向上可以加入不少东西做进一步的丰富。

TV版的叙事节奏明显好太多。

罗小黑战记什么时候也搞上宏大叙事了？

英文出来的时候真的蛮难绷住的，如果制作组无意在这里加入任何现实隐喻的话那我认为就片中极低的英语含量，完全可以捏造一种新的语言（比如克林贡语），以规避对现实的投射。

那种宏大叙事的怪味主要原因是人类方没有任何一个具体的角色，全都面孔模糊。

第一部中无限的人类身份一直在被强调，提醒观众他的“天然立场”是与小黑风息等一众妖精是不同的，但同时无限与小黑的相处日常又能让观众感受到人与妖精并不天然对立，两方有共情的基础，有对话的可能，由此也通向电影的主旨：人类与妖精的共处如何达成？

第二部中妖精方有许许多多立体的角色，但反观人类一方，出场的人类领导人比起“具体的人”，更接近势力的象征，遑论军//方//领//袖等炮灰角色，对妖精与人类的相处没有给出更多的塑造，只是让人类领导人说了两句和平共处之类的空话。

无限是人类，但他作为人类的身份已经被弱化太多了，他更多是一个立场特殊的存在，并不能代表人类一方。

当然你也可以说这种塑造在第一部中已经有过了，但我认为如果你想讲一个“妖精与人类寻求共处方法”的故事，只塑造一方显然是不可能的。

其实这个也挺好解决的，电影完全可以加一个支线，比如讲一位在会馆工作的普通人的故事，讲讲ta是如何接触到妖精的世界又是如何看待妖精的。

其实有“执行者”这个设定在，要讲妖精与人类相遇、互相改变的故事很简单（这不就是随手捏一个的事！

），就看制作组想不想。

TV版这方面就做得好太多，有作为人类的罗小白（她还是特例，因为哥哥也是妖精），还有山新，你看TV版的时候会很自然地觉得人类与妖精是必然要走向共存的，但如果有两方领导人站起来喊口号扯大旗说：人类妖精你们和平共处吧！

你就会觉得缺乏了一些前因后果，且虚浮。

看在这是续作的份上就不说逻辑线不清楚的问题了，但虚浮是绝对跑不掉的。

而且你要写人类领导人的话也完全可以写得更具体，比如可以捏个不信任妖精的人类，ta与妖精有过怎样的过节，是什么让ta产生了这种想法，诸如此类（相反地，你也可以捏个接受过妖精的帮助所以觉得该多多与妖精合作的人类）。

总而言之，我们需要更具体的人！

（这边引个平衡做得好一些的例子：《驯龙高手》中的人与龙。

）我很不想说这个但我觉得罗小黑为了打戏牺牲了部分故事性。

最明显的是开头屠会馆、池年屠基地、无限顶火力飞行，前两者还是好看的，最后一个甚至有点好笑了。

这几个都是可以适当删短的部分，池年那段甚至可以整段砍掉，作为背景一句带过就行了，做那么长感觉秀肌肉的炫耀感要溢出了。

仔细一想这部小黑几乎没什么成长，性格延续自第一部的部分太多了，其实小黑与鹿野在飞机迫降后那段对话完全可以成为小黑的一个成长点，小黑一开始跟着鹿野是因为他要为师父洗清嫌疑+无限叮嘱他要保护师姐，从飞机迫降那里开始可以更多地展现“他想帮忙阻止战争的爆发”，表现他的能动性，这就是一个很重要的成长点啊？！

怎么完全没写出来。

看到结尾的时候鹿野的塑造给我一种自相矛盾的感觉，小女孩那真有点绷不住，这是什么，这不是鹿野吧？！

鹿野追踪主谋时明显能看出来是个社会化程度很高的妖，一见面也跟无限说“我不是关门弟子吗”，跟无限说话挺随意的，在无限、小黑、鹿野三个人的师徒关系中她的定位明显更接近无限，结果结尾突然塞了一段刚开始当弟子的回忆，是的蛮萌的，到这里也还好，但小女孩那段太怪了，前面给她做的塑造是“可能会跟师父争宠（这么说也有点怪但大概是这个意思）的师姐”，她照顾小黑的成分明显多于突然和小黑共情上了想起自己也是小孩时的成分，结果小女孩那部分突然就反过来了，这里就是不符合她行为逻辑的，她跟无限互怼两句然后给小黑多买个冰淇淋我都觉得合理很多。

鹿野的塑造真的太赶了，一片白光中几位记忆中对她很重要的人回头那里，我能感受到是想要煽情的，但她在遇到无限前的故事交代得不够清楚。

是的，我们知道鹿野经历了战争失去了重要的人，但白光中那几个人和她的羁绊根本就没来得及展现出来！

强行催泪我只能：不好意思，还没来得及认识您几位…无限的塑造怎么有点走向无聊了，哥们真人淡如菊上了！

比起第一部没什么新东西…最后说一句可能太刻薄的：看到最后有点联想到《流浪地球2》，有时很想说比起炫酷的画面，我更想看到好的故事。

但还是溺爱一下吧！

并不是这个故事不好而是这个故事可以更好。

实在不吐不快，每回看电影特别是看到国产动画电影时，短评里总有些两三句话否认别人成果的懂哥，张口闭口就是格调不高、思想浅薄，还有最经典的没有讲好一个故事。

这些人是否真的懂什么是好的故事，什么是讲好一个故事，我暂且蒙在鼓里，也不发表评论。

但动画电影本来就不是为了单纯讲故事服务的，何况很多人口口声声的故事、思想，其标准只是满足自己的审美惯性，狭窄的开端高潮结尾、硬要主创处理世界上尚未处理好的争议问题，最后随意打上一星两星将作品贬低得一文不值，这种态度不是一个好的观众该有的，已经失去了起码的尊重。

说到底，很多人一边自称自己是普通观众，另一方面又要摆出居高临下的姿态用着语焉不详而事实上已略显过时的术语，对作品乱说一气。

罗小黑战记的世界观实际非常有趣地把神仙志异的传统延续了下来，妖精和人之间的关系微妙，使人想到宫崎骏幽灵公主中人类文明的发展程度越高，自然之神秘就越是退缩。

当然关于这个话题，实在有很多可说，主创没有非常细致地展开，一方面这个问题很困难很复杂，它就不是一两部电影能谈论的，何况还要塞满动作戏码。

本片的节奏把握得着实不错，另外也很有心机地把无限作为世界观中可触的地平线，无限大战妖精，最后像一拳超人给出一个奇观，瞬间结束战斗。

既是对创作难度的降低，也是出于成本上的考量。

看到第二部终于清楚知道会馆实际是一种存在于人类社会中的无形之国，是很特别的政治实体。

电影中特意提到人类也可以有灵质可以修炼可以研究这个东西，也就是说会馆实际是一个人妖混居的多种族势力，执行者以己身去维护秩序、完成任务，这跟军队、警察是截然不同的，会馆这种松散的形态，不能不说是种别致的想象。

而那些急不可耐要指责深度不够的人对政治的想象力则远远低于罗小黑战记系列作品。

界面新闻记者 | 张友发界面新闻编辑 | 姜妍在中国动画电影快速发展的浪潮中，《罗小黑战记2》是一个非典型样本。

罗小黑诞生于2011年，是导演木头创作的番剧《罗小黑战记》中的主角。

番剧的一集是5分钟，常处于“年更”状态，在国动的蛮荒时代，这部低成本的治愈系动画获得了9.5的豆瓣高分。

之后《大圣归来》等动画电影成为爆款，也让市场和资本对国动产生了更大的兴趣。

“罗小黑”随之获得拍大电影的机会，并在2019年上映后收获了3.15亿票房和豆瓣8分。

《罗小黑战记2》制片人曹紫建告诉界面文娱，“在当年的市场环境下，第一部的节奏和表达方式确实不是非常典型。

但从IP的成长线来看，那时的小黑刚进入和认识世界、和大家建立认知，节奏自然会比较缓慢，而治愈的基调和内核始终没变。

”近年来，中国动画电影市场呈现出快速成熟的态势。

作为吸引年轻观众的重要类型，动画电影正在成为电影市场的新增长点。

“哪吒”取得的巨大成功，标志着市场已经具备了容纳头部动画作品的能力。

然而，要实现动画电影市场体量的持续扩充，还需要更加多元化的内容作为支撑。

《罗小黑战记2》正是这种多元化探索的代表作之一，其坚持的二维手绘风格和细腻的情感表达，为市场提供了差异化的选择。

相比第一部，制片人丛芳冰认为续集最大的困难是制作难度的升级，《罗小黑战记2》长达六年的创作周期里，其体量从第一部的7万张手绘原画扩展到20万张。

团队采用每秒24帧的标准来提升动作流畅度，其中一场飞机打斗戏份的制作周期就长达一年。

作为第二部，如何平衡承接老观众和让新观众顺利入场，也是创作上的难点。

《罗小黑战记2》在故事创作上扩充了前作的世界观，同时加入了新的角色和冲突。

丛芳冰认为，团队在创作时特别考虑了新老观众的平衡，既保留老观众熟悉的元素，也确保新观众能够理解剧情。

在电影上映后，《罗小黑战记2》的豆瓣评分来到了8.6分，是截至目前今年华语最高分的动画电影和院线电影。

这意味着电影后续票房拥有更长期的口碑效应，而罗小黑的大电影也算是实现了从0到1，从1再到2的过程。

动画电影大多还是通过爆款作品来获得市场，有些老牌动画IP则容易在大电影制作时翻车。

对动画行业而言，《罗小黑战记2》的启发在于通过长期的IP运营以及电影的推出，成功培养了长期且忠实观众。

对发展时间并不长的中国动画来说，“罗小黑”算个稀缺品。

在谷子经济爆发后，消费品市场和内容市场都在寻找本土动画IP。

但IP不会一天建成，这是一个创作者和消费者共同建构的长期过程，正如曹紫建在采访中所说的，“IP就像一个银行，要一直往里存钱，才有可能取出来。

”01 从七万到二十万张原画界面文娱：为什么第二部距离第一部隔了六年之久？

曹紫建：二维动画很多要靠手绘，一秒画面最起码要画12张，一部120分钟的电影，大概是20多万张。

第二部不管是从画面、整体镜头、调度等设计，还是世界观来讲，相比第一部都是大的升级。

这些天马行空的想象力要落到实处，需要反复推敲，再加上本就存在的物理时间，整体工期确实需要这么久。

界面文娱：第一部大概是七万多张原画，第二部等于体量扩张了两倍多。

丛芳冰：这都体现在电影画面、动作流畅度以及视听的升级，基本上所有打斗镜头和那些快速流畅的动作，全都是一秒24帧。

界面文娱：第一部结束后就启动了续集的计划？

丛芳冰：我们从2019年开始做剧本，差不多花了一年半。

界面文娱：六年时间有超出预期吗？

丛芳冰：符合预期，第一部我们做了五年。

现在的制作其实已进入比较工业化的生产流程。

但因为要一帧帧手绘，画毕竟不能复用，所以物理时间是无法缩短的。

做第一部时还是第一次做长篇故事，大家在摸索中。

到了第二部，在第一部经验基础上会知道怎样做得更好。

界面文娱：会有对市场的担忧吗？

曹紫建：作为制片人，要考虑创作情况，另一方面也要考虑市场完全快速变化的情况。

我们的内核一直没变，只要坚持住这些，在表现形式、视觉呈现以及整体层面给大家新东西，可能就是IP延续下去的方式。

市场方面可能是表达方式的区别，比如宣发方式，但内容在坚持自己的同时，会做更多加成。

界面文娱：你们之前提到，做第一部时关于剧情等和资方有过争论，资方觉得可能不太符合好莱坞的标准设置。

第二部还会有这样的争论吗？

丛芳冰：不会。

第二部动画在故事结构的完整度、矛盾冲突的激烈程度上，都比第一部有很大提升。

曹紫建：我们一直觉得，要从罗小黑角色视角出发，考虑他接下来要走什么样的路，性格和成长会是怎样，他会经历哪些新事情、面临哪些选择，再去创作要赋予角色的新内容。

新角色的加入也不是符号化的，做得很丰满。

这个角色的出现会给小黑带来怎样的新成长、新冲突，会让整体故事有怎样的新走向，以及小黑能得到怎样的成长和发展，这可能是IP系列的发展方式。

在当年的市场环境，第一部的节奏和表达方式确实不是非常典型。

但从IP的成长线来看，那时的小黑刚进入和认识世界、和大家建立认知，节奏自然会比较缓慢，而治愈的基调和内核始终没变。

到第二部，他长大了，要面对新问题、新冲突，看到更宏大的世界观，节奏自然就加快了，就像我们小时候看世界节奏也会比较慢一样。

界面文娱：印象特别深、花精力最多的是哪场戏？

曹紫建：飞机上的那场，这场戏我们请了飞机顾问，在平流层快速飞行的状态下，要在平衡真实状态的前提下呈现动作场面，不能凭空想象，世界观要像真实世界里发生的故事一样。

界面文娱：在动作设计时，会参考真人电影吗？

怎么让它更有新意或视觉冲击？

曹紫建：其实不光是动作设计，每个细节我们都希望用这种精益求精的程度去做。

电影有个小黑和师姐去吃火锅的镜头，细节细到什么程度呢？

涮火锅时，苕皮滑下去，宽粉滑下去的样子，都要去火锅现场观察，大家讨论这些食材滑下来是怎样的，还会捡起来拍下来，再根据它们掉落的节奏去画。

我们会大量实地取景。

因为你看到的那个世界，不管是坐高铁还是在真实场景里，都要给人一种还原现实的感觉。

除了做天马行空的东西，现实生活的部分我们都会这样去呈现。

02 二维有它独特的魅力界面文娱：动画行业尤其是顶端的技术人才相对稀缺，你们会存在这样的问题吗？

曹紫建：小黑团队相对比较稳定。

因为团队给大家提供了一个不需要考虑太多后顾之忧的工作环境，大家来上班有点像小时候去幼儿园，不用考虑每天早中晚吃什么，因为有食堂大叔和阿姨会做饭。

团队之前从北京搬到了天津，也是考虑到大家的生活成本问题。

通过各种人文关怀，让团队稳定性比较强，这也是针对市场上二维动画人才稀缺的情况所做的应对。

第一部电影时，我们每个新加入团队的人都要熟悉小黑的作画风格和流程。

我们有个核心主创，第一天上班画一个脸就花了一天时间。

这其实是很需要匠人精神的工作，需要不停重复、熟练，熟能生巧，没有捷径可走。

界面文娱：你们是一直坚持二维吗？

上次采访好像说过可能会考虑尝试3D。

丛芳冰：我们会用三维做辅助工作，但还是以二维为主。

二维有它独特的魅力，因为二维需要手绘，画师画每一秒镜头时的当下是有温度的——画师当时可能开心、吃饱了、看了好看的剧，或者失恋、结婚等等，这些都会体现在画面里。

几年后再看那个画面，能立刻感受到当时的状态，这就像我现在去看孙燕姿的演唱会，想用现在的年龄去感受20年前听她的歌时的状态，这种独一无二、有人文魅力的状态，也是团队一直坚持做二维的另一层逻辑。

二维动画的特点是每个人手绘风格都不一样，一旦神韵变了，感觉就不对了，这是很明确的风格化问题。

界面文娱：之前采访中提到过，最大的困难是制作遇到资金不足的问题，这次还存在吗？

丛芳冰：这次最大的困难是制作难度的升级。

另外作为系列电影的第二部，如何平衡承接老观众和让新观众顺利入场，也是难点。

不过目前我们做到了兼顾：一方面延续了整个世界架构，通过老观众熟悉的角色及其情感羁绊，还有番剧和第一部中的一些梗作为小彩蛋，让老观众感到亲切；另一方面，第二部是相对完整独立的故事结构，开篇用巧妙方式零门槛地介绍了世界观和人物关系，新观众理解起来没有障碍。

在情感和主题上也有衔接与深化。

第一部中小黑认识世界、建立信任，主题比较偏向孩童视角；第二部随着他的成长，学会了理解、担当和责任，还探讨了能力变强后要理解力量背后意义等更普世的价值观，这些都能让新老观众、大人小孩无障碍观看。

曹紫建：希望能覆盖整个大盘观众，这在创作上其实挺难的。

动画片有合家欢属性，肯定有小孩子看，那在台词和情节设计上，就要做到让小孩能看懂，大人又不觉得无聊，这些都需要平衡。

界面文娱：之前导演说过未来可能分不同团队做番剧和电影。

不过番剧在2021年后就没更新，粉丝也一直在催。

丛芳冰：原因很简单，就是团队精力分配的问题。

团队一直是更迭着做事，做一段时间番剧，再做电影，一直是这个节奏。

界面文娱：未来还会再恢复更新吗？

曹紫建：肯定会，可以期待一下具体时间，说不定明天就更新了。

界面文娱：这部上映之后，有拓展的打算吗？

比如提高电影频率、做更多番剧，甚至开启新项目。

丛芳冰：坦率说可操作空间有限。

这个项目需要慢工出细活，不可能单纯靠扩充团队就马上提高产能或开启新项目，还是想踏踏实实把一件事、一个项目做好。

界面文娱：会有更长期的电影系列设计吗？

比如在做第一部时，就有一个更长的故事或宇宙规划。

曹紫建：这一部已经在扩展世界观了，包括新角色的加入，都是围绕小黑接下来会经历、成长、得到什么来展开的，我们会沿着这个主线继续往前走，也会有新的世界观展示给大家。

界面文娱：从IP经营的逻辑来看，像《哈利波特》这样的电影有多部作品，主角在成长，观众也跟着一起成长，从而形成IP，感觉你们似乎也在做类似的事。

曹紫建：这不是有意去做的，IP就像一个银行，要一直往里存钱，才有可能取出来。

要在不同时间赋予它不同的心境和情感，我们的内核、治愈的逻辑、普世价值观一直没变，只是在更新IP在某一阶段该做的事。

至于IP运营逻辑，我们希望小黑能出现在你生活的每个角落，融入你的衣食住行。

这次我们也在做这件事，和名创优品、必胜客、泡泡玛特的合作，就是希望在吃喝住行里，小黑能有一个点或一些情感陪伴着你，这可能是和IP一起成长的核心。

03动画电影比真人电影出海更有优势界面文娱：现在和第一部上映时相比，动画电影行业的环境有什么变化吗？

丛芳冰：动画电影的市场环境越来越好了。

类型越来越多，市场关注度也高了，六年前没有这么多。

这几年不管是技术的成熟，还是题材的丰富多彩，都是好事，因为只有市场好了，我们才可能有继续被观众看到的空间。

界面文娱：从媒体的角度来看，十年前还有公司还想借鉴国外的方式做爆款，但后面证明还是要靠本土创新。

曹紫建：我们的要求可能会更高一点。

东方人、亚洲人的情感内核传递需求更复杂，要求也更高。

比如电影里师姐这个角色，就很像现代人的状态——内心情感非常丰富，但因为遭遇的事情，可能不愿意表达，或者表达时很隐忍。

比如“师傅你多来看看我”这句台词，我们给了她好几分钟的留白镜头来体现细腻情感，这种表达和西方人完全不一样。

界面文娱：会考虑这部作品出海的问题吗？

曹紫建：已经在落实当中了。

在日本11月7日会上映，找了花泽香菜做声优，还有其他重量级的人。

我们不会主动去迎合市场，但会在细节上更贴近当地。

比如片中“若木”这个词，要让美国、欧洲或东南亚等市场理解，就需要在本土化翻译上做很多功课。

动画电影相对其他片子没有那么多门槛和壁垒，更容易在全球市场推广。

界面文娱：对中国电影整体来看，现在是不是一个相对较好的出海时机？

王长田在今年上影节上说现在可能是中国电影达到上一阶段香港电影那样文化传播力的机会。

曹紫建：是的，尤其是动画电影没有那么多文化壁垒。

迪士尼进入中国其实也是通过动画片，而不是靠真人片。

因为在上世纪90年代，西方面孔对我们来说还是有门槛的，真正的好莱坞进口大片是21世纪初才开始进来。

在接受度更高的情况下，动画电影肯定会比真人电影出海更有优势。

界面文娱：未来几年国产动画的竞争重点会是什么？

就当下整个动画产业来说，是故事、技术，还是IP运营？

曹紫建：我觉得是故事，我们一直在强调不负期待，因为核心粉丝肯定是有所期待的。

故事本身的内核、要表达的东西，这些维持不变，同时大家能接受其中新的观点和变化，这很重要。

技术、IP运营我觉得都是加成，不是最核心的东西。

如果这些核心的东西变了，整个IP就变味了。

我们希望观众看完第二部后没有失望，甚至还有些小惊喜，先达成这个目标，再谈下一步。

界面文娱：上映前会不会对票房有压力？

毕竟今年尤其最近几个月市场不算太好。

曹紫建：压力肯定有，尤其是暑期档竞争太激烈了，每周都有大片上映。

但我们更希望观众看完觉得不错，能被治愈、感到爽快或可爱，那就很欣慰了。

界面文娱：这两个月很多从业者在聊，电影是否需要新的改变，无论是形式还是内容，比如《蜘蛛侠：平行宇宙》就有新的表现形式，动画电影有必要改变吗？

曹紫建：《蜘蛛侠：平行宇宙》之所以成功，核心不是形式新，而是它传递的内核有力量，形式只是包装。

就像《流浪地球》，传递的内容才是核心，形式是服务于内容的。

只要内核没问题，形式可以多变。

二刷【罗小黑战记2】，终于、终于、终于留意到我明王大人，变成了一尊雕像……而且雕像的容颜比起她平素的犀利，更显温婉，唯一成神的治愈系啊！

以及片尾的字幕插图彩蛋（请勿屏摄！！！

），出现了一只手——那只手，戴着手镯，正在捏起一粒葡萄，旁边摆着哈密瓜，很明显是那迦的北域生态；更多信息的是，手的后方，是那迦的手下、被他吩咐照顾清凝的乌咕！

乌咕还是老君和清凝通信的送信使，而在【罗小黑战记2】片尾这张图里，乌咕的头发更长了，长大了，当然神态还是呆萌呆萌的～所以，这手——是清凝的手……吧？！

而两部电影的时间线是在《蓝溪镇》整个故事完结后、TV动画番之前，而且长大的乌咕也说明，这张图的剧情，肯定是在老君、玄离、明王、无限、哪吒一行，在北域和那伽大战、意欲接清凝之后，所以，可否推断，清凝并未死去，也符合木头之前所说《蓝溪镇》的结尾不是让人提心吊胆的刀……那么问题来了——第一，作为会馆成立的三大神，老君、哪吒都在，明王呢？

第二，if清凝还活着，君阁外的借火岩、那句“如果老君能救”的台词，又作何解释？

所以，死的是明王吗？

首先，那伽非常明确说过，比起清凝，他更想要明王——明王是唯一成神的治愈系，功力自然强大，在北域和那伽作战时，自己断了一臂、面对被那伽穿膛的狗哥，都是立刻就能治愈好；

其次，炎帝说过，清凝和明王是难得的治愈同系，而且他说清凝更是明王的（____），话没说完，就被明王打断了，也就是说，清凝和明王或许还有更紧密、深层的关系？

第三，原本谛听是跟随明王、为明王看守门户的，在TV中已经是老君的护卫，守护天明珠——明王的人怎么成了老君的人？

那么就推测，电影中、TV中目前都消失的明王，是为了救清凝，而选择牺牲自己？

和那伽双灭？

但，明王自己就是司管亡灵、生死的神啊……而活下来的清凝，在那伽消亡后，得到明王的治愈，为了北域的人们、稳定，而从此无法走出北域？

或者，接替了明王的职责，无法回到老君身边？

超爱明王，不想看最后被刀的是她……可是也舍不得清凝死去……《蓝溪镇》也越来越临近结局，希望能有一个惊喜、也能解释所有疑问的ending～

二刷有了一些新的感悟。

所以放在最前面。

鹿野和无限变扭的师徒关系背后，其实还有幸存者的负罪感。

鹿野在去找无限拜师前的种种拆家行为，除了战争的应激反应还有“负罪感”对战争的ptsd不仅只有恨和恐惧。

还有——我真的能够享受这一切吗？

我有资格获得爱吗？

鹿野无数次的惊醒，回忆到逝去的亲友，拆家，打翻食物。

这其实是一种对突然到来的安稳生活的抗拒。

“只有我活下来了，我能享受干净温暖的被褥，丰盛可口的美食吗？

我配吗？

”所以后面鹿野主动去找无限拜师，其实就是“自找苦吃”，以及强烈的变强意愿。

她要通过锻体来炼志。

我很喜欢鹿野和无限之间师徒情的塑造。

在鹿野看着无限的背影，突然在脑海中浮现曾经的师父，还有亲友们，一个个离去的时候。

我真的以为下一个画面师父会变成无限。

因为很多煽情电影就是这样，但是没有。

寒木春华这里的处理非常非常温柔。

那些曾经的亲友就这样以清晰的面目，挥挥手向鹿野告别。

我很喜欢这段的诠释。

因为我在想，鹿野和无限类似青春期小孩和家长的师徒关系中，是不是有夹杂着，鹿野对第一个师父的愧疚，所以她有些拧巴。

她不想让自己第一个师父被替代，因此能独立后就立马成为执行者和无限拉开距离。

但是在和小黑经历这一切之后，在看到小黑和无限撒娇要买冰淇淋，最后鹿野幻视了自己小时候，也能这样自然而然和无限享受美食。

我想她释然了，她接受了。

有时候一些人的离开并不意味着他们被替代，他们依旧深深存在，只是我们终于可以勇敢去面对。

心上的疤痕或许永远不能抹平，但那是我们痊愈的象征。

后事总总与之共鸣。

去吧，勇敢去表达爱，去接受爱，去直面接下来的人生。

鹿野最后喊了师父，平淡又拽拽的语气让无限有空也来看看她。

这完全就是独属师姐的撒娇方式啊！！

真的希望下一部还能看到师徒三人！！！

好想看他们一家三口的温馨日常！！！！

罗小黑战记2为什么能到一周口碑电影榜No.1 1、把孩子当正常人看，被人帮助会说谢谢，遇到陌生人会害羞，立场清晰，有自己的是非观，并随着成长而逐渐完善。

不玩snp梗，不降智，不上头，行事逻辑简单但坚定。

2、把女主当正常人看，不当花瓶搞暧昧、不作剧情的牺牲品；也不当传统艺能的女强人，出师后自己开宗立派，生活上也能精致打扮、住豪华酒店，过自己的生活。

插叙和补叙让人物的成长脉络非常清晰，其中无数的小细节又让人物的情感变化非常真实，一刷很难领略全部。

3、把敌人当正常人看，把敌人的立场和行事逻辑说明白。

没有浮于表面的喊口号，没有苦大仇深的剧情，敌人只是基于自己的价值观和方法论践行自己认为对的事，敌人不降智，也没有突兀的洗白。

不的足是反派boss铺垫少，印象不深，人格魅力不如第一部，所以打不到更高分。

4、把配角当正常人看，每个配角都是鲜活的个体，有迥异的个性，有独立的想法。

主角图之间意见可以不统一，可以搞辩论搞内战，但同样不降智。

相比小黑1，二作压缩了小黑的戏份，给群像留足了充分的空间，以配合徐徐展开的宏大世界观。

总之群像设计真的无敌。

5、把NPC当正常人看，NPC的作画精度与主角基本没什么差别，日常生活的细腻描写也让角色显得是真正存在的人，而不是来凑数的。

不用献祭一群npc，也能充分表达反战的思想。

6、把观众当正常人看，没有说教，没有突兀的价值升华。

全剧打斗占一半以上，战斗爽，一刷看不清所有细节，但整体叙事节奏稳定，留足气口；同时剧中有大量的中式风景和建筑的绘画复刻，色彩表达简约但很鲜明，有宫崎骏的味道，看完像做了眼保健操，二刷也不累。

总之，这是近几年最正常的动漫电影，没有卖腐，没有低俗梗，不搞刻板行为男强女弱，不搞男女对立，也不搞价值观上升，不搞说教，不刻意安排所谓的“金句”。

有人看完说剧情简单无聊，这很正常，就像吃了各种爆辣火锅和猎奇零食之后，突然咬到田里刚摘下的黄瓜；猎奇看多了，简单的日常描写当然也会变得无聊。

但如果真的看累了，不妨来试试这部简单的动画电影。

昨天看了《罗小黑战记2》，整体而言就是风格很清淡的一个故事。

感觉受众应该是看重“对错”的纯真少年们吧。

人族和妖族之间一直有矛盾，两祖族之间厮杀不断，鹿野的心理障碍就是该怎么选择自己的立场。

虽然罗小黑作为小孩子可以大声喊出“只看对错，不看立场”，那大概率因为他还没有经历过生死离别。

鹿野经历过生死关之后，还能坚持对错，不看立场，这才更有说服力。

黑白分明的少年们会很容易被罗小黑的大声喊话所感动吧。

*不过，作为一个电影而言，叙事和角色塑造还是有问题的。

电影的动画画风就是清淡型，不知道为啥角色配音也都是很诡异的有气无力。

比较遗憾的是，角色塑造也没啥人物弧光。

主角三人组出场都带着无敌的人设，观众完全不会担心主角团的安危，结果当然也就是毫不意外的主角团大杀四方。

*无限没有什么具体理由，就是全部角色里最厉害的执行者。

哪吒这种人设也只是跟他打成平手。

师姐鹿野没有什么理由就是会追踪术，就是可以利用穿梭门在无数个地点之间来回穿梭，找到自己的目标。

被鹿野盯上只能一直被盯上。

罗小黑虽然是一只猫，但因为有最牛的师傅，小黑猫也能有强大武力。

因为无限武力值过于高，为了让剧情展开所以只能在最开始找个理由把无限关起来。

让第二厉害的鹿野出面，带着罗小黑培养姐弟感情。

鹿野的追踪也没啥波折，就一直追追追。

反转最后一定能追到。

*打完反派之后，不知道是为了给后面续集铺设，还是为了让剧情更丰富一些，又追加了一大段鹿野的回忆。

其实这一大段回忆可以作为插叙放在主线剧情里。

还可以跟其他妖族的个人经历交叉叙事，这样内容层次感会丰富。

总之，《罗小黑战记2》应该是有自己的受众群体吧。